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	<title>Commentaires sur : Allez et ça maintenant en +</title>
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		<title>Par : sebastien</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=2#comment-3841</link>
		<dc:creator>sebastien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 14:49:47 +0000</pubDate>
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		<description>Coucou!

1/ Dire que l&#039;ampoule 50hz n&#039;emet pas de rayonnement magnetique est un peu gonfle! C&#039;est sur que ca va pas faire bouger une aiguille mecanique dont la reactivite est trop lente pour cela, mais l&#039;usage d&#039;un oscilloscope aurait ete nettement plus honnete. De plus mesurer le champ a l&#039;horizontale [de plus lampe eteinte] et pas en flux [verticalement, lampe allumee] est une facon tres originale d&#039;approcher la physique des ondes. Je ne parle meme pas de mettre la boucle autour de la lampe, ce qui dans ce cas precis garantit qu&#039;on ne mesurera rien du tout!

2/ Ceci etant, les lampes a basse consommation ont des transfos non blindes ce qui est regretable. Elles contiennent de faibles quantite de mercure [metal lourd] a noter en contre partie que leurs collegues a incandescence fonctionnent au Tumgstene durcit au thorium, qui de memoire [;-)] n&#039;ont jamais ete des elements legers!!! [Metaux tres lourds]. N&#039;oublions pas que nous avons consomme et repandu des tonnes de mercure par les piles et autres thermometres. Le mercure gazeux contenu dans ces lampes n&#039;a rien de comparable en quantite a ceci; il est d&#039;ailleurs present dans toutes les lampes blanches des eclairages urbains et des stades...

3/ Qu&#039;il y ait en arriere plan des aspects economiques directs pour quelques grosses boites ne fait aucun doute. Les avantages pour le tout public sont par contre assez nombreux: la faible chaleur emise equivaut a reduire d&#039;autant les risques d&#039;incendie [surtout en bulbe ferme], la forte luminosite permet de se passer de pieds hallogenes lesquels sont de veritables dangers publics pour les enfants [risque de chute, d&#039;electrocution et de brulures], la duree de vie de ces lampes est grande.

4/ bilan ecologique energetique. Je n&#039;ai pas de billes la dessus, helas [je suis preneur]. Il est tres difficile d&#039;etablir le point optimum sans savoir les tenants et aboutissants. Ainsi, une lampe de 100W fonctionnant 3h par jour, correspond annuellement a 100 000 Wh, i.e. 100 kWh. Elle peut etre remplacee par un equivalent de 13 W, soit 7 fois moins, i.e. 13 kWh/an. L&#039;economie n&#039;est toutefois pas de 100-13 pour le client. En effet, sur les 100W, 93 a 95% sont de la chaleur. Cette derniere contribue au chauffage de la maison l&#039;hiver... Mais pas l&#039;ete, particulierment lorsqu&#039;une climatisation existe. Tout de suite on commence a entrevoir une difficulte de calcul. Allons plus avant: la production de la lampe a incandescence requiert a priori moins d&#039;energie que celle de la lampe basse consommation [a verifier toutefois, cf le filament en W-Th qui necessite de tres hautes temperatures de production], mais sa duree de vie est plus courte. A quelle difference de duree de vie la basse conso devient energetiquement rentable? Il faut de plus introduire la notion d&#039;achat, c&#039;est a dire de deplacement vers un magasin avec des moyens de transport pour integrer cette composante dans le calcul. De meme, la livraison a partir de peu d&#039;entreprises (moins bien reparties donc) peut aussi influer sur le bilan energetique in fine, le seul a prendre veritablement en compte si on regarde la notion de basse consommation.

5/ Les ampoules basses consommations vont disparaitre d&#039;ici quelques annees [5 a 10], remplacees par les lampes a diode actuellemnt en phase finale de developpement, mais que les fabriquants hesitent a mettre sur le marche car leur duree de vie est hyper longue [superieure a 50 000 heures, soit 40 a 50 ans de fonctionnement equivalent, cf 3h/jour=1000h/an]

En esperant que ceci puisse apporter quelques indices quant a l&#039;anlyse de la chose...

A+

Sebastien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coucou!</p>
<p>1/ Dire que l&#8217;ampoule 50hz n&#8217;emet pas de rayonnement magnetique est un peu gonfle! C&#8217;est sur que ca va pas faire bouger une aiguille mecanique dont la reactivite est trop lente pour cela, mais l&#8217;usage d&#8217;un oscilloscope aurait ete nettement plus honnete. De plus mesurer le champ a l&#8217;horizontale [de plus lampe eteinte] et pas en flux [verticalement, lampe allumee] est une facon tres originale d&#8217;approcher la physique des ondes. Je ne parle meme pas de mettre la boucle autour de la lampe, ce qui dans ce cas precis garantit qu&#8217;on ne mesurera rien du tout!</p>
<p>2/ Ceci etant, les lampes a basse consommation ont des transfos non blindes ce qui est regretable. Elles contiennent de faibles quantite de mercure [metal lourd] a noter en contre partie que leurs collegues a incandescence fonctionnent au Tumgstene durcit au thorium, qui de memoire [;-)] n&#8217;ont jamais ete des elements legers!!! [Metaux tres lourds]. N&#8217;oublions pas que nous avons consomme et repandu des tonnes de mercure par les piles et autres thermometres. Le mercure gazeux contenu dans ces lampes n&#8217;a rien de comparable en quantite a ceci; il est d&#8217;ailleurs present dans toutes les lampes blanches des eclairages urbains et des stades&#8230;</p>
<p>3/ Qu&#8217;il y ait en arriere plan des aspects economiques directs pour quelques grosses boites ne fait aucun doute. Les avantages pour le tout public sont par contre assez nombreux: la faible chaleur emise equivaut a reduire d&#8217;autant les risques d&#8217;incendie [surtout en bulbe ferme], la forte luminosite permet de se passer de pieds hallogenes lesquels sont de veritables dangers publics pour les enfants [risque de chute, d'electrocution et de brulures], la duree de vie de ces lampes est grande.</p>
<p>4/ bilan ecologique energetique. Je n&#8217;ai pas de billes la dessus, helas [je suis preneur]. Il est tres difficile d&#8217;etablir le point optimum sans savoir les tenants et aboutissants. Ainsi, une lampe de 100W fonctionnant 3h par jour, correspond annuellement a 100 000 Wh, i.e. 100 kWh. Elle peut etre remplacee par un equivalent de 13 W, soit 7 fois moins, i.e. 13 kWh/an. L&#8217;economie n&#8217;est toutefois pas de 100-13 pour le client. En effet, sur les 100W, 93 a 95% sont de la chaleur. Cette derniere contribue au chauffage de la maison l&#8217;hiver&#8230; Mais pas l&#8217;ete, particulierment lorsqu&#8217;une climatisation existe. Tout de suite on commence a entrevoir une difficulte de calcul. Allons plus avant: la production de la lampe a incandescence requiert a priori moins d&#8217;energie que celle de la lampe basse consommation [a verifier toutefois, cf le filament en W-Th qui necessite de tres hautes temperatures de production], mais sa duree de vie est plus courte. A quelle difference de duree de vie la basse conso devient energetiquement rentable? Il faut de plus introduire la notion d&#8217;achat, c&#8217;est a dire de deplacement vers un magasin avec des moyens de transport pour integrer cette composante dans le calcul. De meme, la livraison a partir de peu d&#8217;entreprises (moins bien reparties donc) peut aussi influer sur le bilan energetique in fine, le seul a prendre veritablement en compte si on regarde la notion de basse consommation.</p>
<p>5/ Les ampoules basses consommations vont disparaitre d&#8217;ici quelques annees [5 a 10], remplacees par les lampes a diode actuellemnt en phase finale de developpement, mais que les fabriquants hesitent a mettre sur le marche car leur duree de vie est hyper longue [superieure a 50 000 heures, soit 40 a 50 ans de fonctionnement equivalent, cf 3h/jour=1000h/an]</p>
<p>En esperant que ceci puisse apporter quelques indices quant a l&#8217;anlyse de la chose&#8230;</p>
<p>A+</p>
<p>Sebastien</p>
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		<title>Par : jan</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=2#comment-3712</link>
		<dc:creator>jan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 10:07:28 +0000</pubDate>
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		<description>Bravo à vous, la journaliste de montrer cette simple expérience qui permet au lecteur/&#039;voyeur&#039; d&#039;en tirer les conclusions lui-meme.
Quand est-ce que beaucoup d&#039;autorités politiques, religieuses, médicales et d&#039;autres vont cesser de prendre le citoyen pour des c...?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo à vous, la journaliste de montrer cette simple expérience qui permet au lecteur/&#8217;voyeur&#8217; d&#8217;en tirer les conclusions lui-meme.<br />
Quand est-ce que beaucoup d&#8217;autorités politiques, religieuses, médicales et d&#8217;autres vont cesser de prendre le citoyen pour des c&#8230;?</p>
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	<item>
		<title>Par : soky</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=2#comment-3660</link>
		<dc:creator>soky</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 May 2009 17:19:52 +0000</pubDate>
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		<description>@ Jean =&gt; C&#039;est facile de critiquer sans argumenter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jean =&gt; C&#8217;est facile de critiquer sans argumenter.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean DEREAU</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=1#comment-3619</link>
		<dc:creator>Jean DEREAU</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 09:24:34 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;Europe ferait beaucoup mieux de s&#039;occuper de l&#039;essentiel : Le social, la Justice, la fiscalité. Peu ou pas d&#039;avancées dans ces domaines.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;Europe ferait beaucoup mieux de s&#8217;occuper de l&#8217;essentiel : Le social, la Justice, la fiscalité. Peu ou pas d&#8217;avancées dans ces domaines.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : soky</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=1#comment-3569</link>
		<dc:creator>soky</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 18:48:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ha, oui je vois. Mais l&#039;Europe a bien décidé de remplacer toutes les ampoules &quot;classiques&quot; par des économiques, non ? Quels sont les solutions avancées pour ces lieux (toilettes, couloir...) ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ha, oui je vois. Mais l&#8217;Europe a bien décidé de remplacer toutes les ampoules &#8220;classiques&#8221; par des économiques, non ? Quels sont les solutions avancées pour ces lieux (toilettes, couloir&#8230;) ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Julg7</title>
		<link>http://frankwuyts.be/?p=735&#038;cpage=1#comment-3523</link>
		<dc:creator>Julg7</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 May 2009 15:06:17 +0000</pubDate>
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		<description>Super article ! Je fais tourner ;)</description>
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